上杉 景勝(うえすぎ かげかつ)は、戦国時代から江戸時代前期にかけての大名。豊臣政権の五大老の一人。米沢藩の初代藩主。山内上杉家17代目。 上田長尾家出身で、初名は長尾顕景。同じ長尾家出身の叔父・上杉謙信の養子となり、名を上杉景勝と改めた。実子のいない謙信の死後、上杉
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1 人間七七四年 :2022/06/10(金) 11:19:04.21ID:uy9ixcMJ
御館の乱での戦後処理を山崎秀仙の意見を取り入れ安田顕元の自害や新発田氏の反乱事件の遠因になったり、その後も事柄のほとんどを直江兼続に丸投げしこちらも功罪両方あり完全によかったとは評価しがたい

わかりやすいところだとドラマの話で恐縮なのだが
真田丸でのいい格好をしたがるがへたれるというスタイルが個人的に納得いく
皆さんはどう思います?




2 人間七七四年 :2022/06/11(土) 10:12:10.93ID:zsm4atoU
有能だったら直江なんかの知名度は上がってないだろ

4 人間七七四年 :2022/06/12(日) 06:02:32.19ID:cCXECgKp
>>2
直江自体が過大評価の塊やんけ
最上を圧倒的兵力で攻めて、山形どころかその手前にも迫れない*だし

5 人間七七四年 :2022/06/14(火) 11:50:01.43ID:q14oHj8s
>>4
だからじゃね

3 人間七七四年 :2022/06/12(日) 00:24:49.75ID:XJ+7Ggd+
その後も裏目裏目が目立つような気がする。吉良家への非難の矢面にたたされ、紀伊家と血縁関係を結んだが、将軍職は甲府に持って行かれ、尾張家と婚姻したら将軍吉宗

6 人間七七四年 :2022/06/15(水) 12:12:16.69ID:RSBjnxOy
会津に行く前に越後の年貢取り立て堀家から恨みかい会津征伐の原因引き起こしたは事実?

新発田が反乱したのも約束破りまくった景勝が原因らしいし恨みかいやすい人なのかな

本能寺無かったら無能の烙印で終わってた感じ

8 人間七七四年 :2022/06/15(水) 20:15:55.16ID:W1uChwx6
>>6
武田勝頼、北条氏政とトリオで語られてそうだな

10 人間七七四年 :2022/06/16(木) 21:26:58.09ID:S3HyGroT
>>8
武田勝頼も北條氏政も領国を最大に拡げた。
上杉景勝如きと日を同じくしては語れない。

23 人間七七四年 :2022/07/01(金) 19:13:27.94ID:o6NjxLW6
>>10
上杉景勝も越後北信濃佐渡出羽西側の90万石から佐渡陸奥南部(会津)出羽西南側120万石に石高を増やしているよ(苦笑)

25 人間七七四年 :2022/07/02(土) 06:55:43.30ID:sEV0/M0r
>>23
それ秀吉から貰っただけじゃんw
あのな
罰則でも無いのに父祖伝来の土地から転封させる場合は今までの領土より多くするのが常識てか恨まれる
徳川もそうだろ
そのぐらいわからないんですかね僕ちゃんw

27 人間七七四年 :2022/07/07(木) 23:04:51.66ID:KfJORaAz
>>25
お前も暇やな。
お前の方が坊ちゃんや。
くだらんやつ相手にしないどき。

29 人間七七四年 :2022/07/07(木) 23:08:34.38ID:KfJORaAz
>>25
学芸員か学生か無職のあんちゃんかな。
面白そうだから今度飲みにいこうや。

30 人間七七四年 :2022/07/07(木) 23:39:53.64ID:KfJORaAz
>>25
あれやろ。景勝は秀吉と親しくなるきっかけとなったのは、1583年の賤ヶ岳の戦いでお互いに柴田勝家を共通の敵としたからやろ。まあ、秀吉が勝ったから景勝は豊臣政権の主流になれたのが大きかった訳や。武田勝頼や北条氏政だって親の代で築き上げた領地を維持し拡大出来たわけやからね。武田と北条と上杉の三氏は先代のようにお互いに関東甲信越の覇権を競い合う余裕が出来なくなってきたんや。一番不幸だったのが勝頼で氏政は信長が亡くなってしもうて秀吉が天下人になったのが滅亡の原因になってしまったんやな。秀吉と景勝の関係のように氏政は信長が長生きしてれば景勝のように優遇されてたかもしれへんで。妄想まで書いてすまんかったな。坊や。

39 人間七七四年 :2022/07/23(土) 23:46:37.74ID:ZTm/Nbwj
>>30
信長生きていても減封されて伊豆一国じゃないかな
同盟結んだのは良いけど徹底的にゴミ扱いされていたから。

40 人間七七四年 :2022/07/24(日) 14:23:23.76ID:mn3Kz82D
>>39
生かしとく理由もない
だって上杉景勝って50過ぎまで子供も兄弟もいないから
こいつ*ば上杉は断絶だし

7 人間七七四年 :2022/06/15(水) 16:23:44.71ID:zCjN0K2f
検索したら事実どころか困った堀に米利息つけて貸してた
外道だな

直江状で美化されてるけどやってることヤクザ
直江状も嘘なんでしょ

9 人間七七四年 :2022/06/16(木) 19:47:35.17ID:3cjJp6zU
留守居格神月新城支配は直江にまかせ、景勝自ら長谷堂へのしゅつげきを

11 人間七七四年 :2022/06/17(金) 00:35:35.88ID:itxXvYsd
そもそも関ヶ原の動きが鈍すぎてなあ……
話にならんわ

12 人間七七四年 :2022/06/19(日) 02:24:17.37ID:mjcPTIhm
謙信と違ってあんま戦場に出ない
出たとしても後方にいるだけで戦闘に加わらない。
大坂の陣とか部下が勝手に活躍してくれて家康から絶賛されてるけど景勝はなーんもしてないどころか家臣たちから須田長義では荷が重いから他の人をと言われたのに先陣任せる
家臣たちの不安が当たり豊臣軍が反撃してくるとあっという間に須田隊は抜かれ第二陣も崩壊寸前
謙信時代からの実戦経験豊富な水原隊の活躍で上杉軍崩壊の危機は免れた

島津義久も弟任せで戦場に出ないこともあったけど景勝は島津タイプというより朝倉義景タイプな気がする

13 人間七七四年 :2022/06/19(日) 15:12:33.38ID:wd+ycwTP
評価できるのはかなり遅いが中央集権化できたことくらいか?
でもこれも中央集権化のきっかけになった
新発田の乱とかがなければ本能寺の変後の北信越の領土切り取りに参加できたしな

最後は秀吉に転封くらい土地のしがらみがなくなるから
強制的に中央集権みたいな形になるだろうし

14 人間七七四年 :2022/06/26(日) 21:04:03.67ID:sXPd604b
景勝の処世術は動かないこと。

15 人間七七四年 :2022/06/29(水) 09:03:29.84ID:wuWja1YB
ある意味武士らしい武士なんじゃね?
口ではいかにも頑固な武人らしく振る舞ってるけど

家臣の手柄にむくいず自家の与党だけ優遇したり
旧領で一揆扇動したりちゃっかりやることやってる

それでいて頭下がりゃ許される機会がくれば
的確に権力者におもねって家名を保つ

16 人間七七四年 :2022/06/29(水) 09:20:13.51ID:XzdmnrtO
>>15
義父の上杉謙信に比べれば当時の常識=普通の戦国大名という感じだね。武田氏滅亡後信長死去で無主になった北信濃地方を領有化しているのを見てもわかる通り。村上・高梨・島津・井上・須田らの上杉家信濃衆を元の本拠地である北信濃に配置したのは流石。彼らが武田氏に逐われて北信濃の領地を奪い返して欲しいという要望を謙信時代に叶えられなかったのが景勝時代に叶えて上げたのが成果だと思う。逆に考えれば景勝の北信濃領有の道具にされたという側面もあるけどね。

17 人間七七四年 :2022/06/29(水) 12:43:18.28ID:hqdOENGA
後醍醐天皇と同じことやってんな景勝
御館の乱で新発田味方に引き入れた人が恩賞与えるようにお願いしてシカトされ新発田に申し訳なく責任感じて切腹か

本能寺無かったら勝頼未満だろこいつ
北条ともガチバトルやってないし
織田に一方的に侵略許しただけ

18 人間七七四年 :2022/06/29(水) 20:03:20.16ID:WRVo1Yp1
国人領主の力削ぐ事だけが生き残る道だったかんねぇ

19 人間七七四年 :2022/06/30(木) 06:51:57.07ID:coqbQ5Hg
恩賞で露骨な依怙贔屓したせいで国が纏まらず自力では領国を増やせなかったしなあ

20 人間七七四年 :2022/06/30(木) 19:26:13.29ID:JMRHIT/e
まあ不満があれば攻めてくるような
独立性高い連中より身内で固めるための
依怙贔屓な訳だからな

軍事的には圧倒されかけてるのがアレだけど

21 人間七七四年 :2022/06/30(木) 21:53:08.66ID:bgRNTOeg
まぁ所詮は…ってやつよな

22 人間七七四年 :2022/06/30(木) 22:01:44.11ID:tJKiLYfs
御館の乱では重臣連中の神輿に過ぎなかった景勝が権力手に入れるには重臣排除して身内で固めるしかなかったでな

24 人間七七四年 :2022/07/01(金) 19:28:11.64ID:mudVoF0y
会津征伐の呼び水になった神指城は12万人もの労夫を集めた大工事だったけど堀や石垣は後回しにされた事が発掘調査で分かってる。更に景勝が部下に「国境の城や砦の普請を急げ」と命令してたことが残ってる。どうも神指城は公儀の目を誤魔化す為のブラフでそこで集めた人的物的資材を国内軍事施設増強に割り振ってたらしい。姑息と取るか策士と感じるかは人によるだろうか。

26 人間七七四年 :2022/07/02(土) 20:13:12.05ID:qjXCOb/l
戦国大名の中で一番のラッキーマン

28 人間七七四年 :2022/07/07(木) 23:06:54.52ID:KfJORaAz
>>26
まあ、景勝という奴は大名として生き残ったという意味では強運やな。後は知らんが。

31 人間七七四年 :2022/07/08(金) 00:10:35.55ID:nW+78tJ7
うわぁ…

32 人間七七四年 :2022/07/08(金) 08:15:49.10ID:LzcxZ0qO
武田や豊臣に助けてもらっておいて
恩を仇で返すのがな

34 人間七七四年 :2022/07/08(金) 17:58:52.55ID:m40965Zt
>>32
そんなん、黒田とか福島とかの関ヶ原の戦いでの立ち位置をいえば「恩を仇で返す」という風にも捉えられるから(そうは思わん奴もいるから反論は容認するで)いえばきりがないで。佐竹や真田のように一族が敵味方に分かれて大名として生き残るのが一番美味しいわけや。武田を助けてやれんかったのは上杉も悪かったかもしれんが、先代が急死して家中を纏めるのに苦労してる者同士がお互いに力なく助けようとしても助けられないと思うで。織田勢が先に北陸方面から攻めてきた場合武田勢が助けられると思うのか?まあ、無理やろな。色々とわしの妄想をいってごめんな坊や。

33 人間七七四年 :2022/07/08(金) 08:18:19.95ID:QCDQnY0m
秀吉って景勝を討伐する気だったらしいけど石田三成が頑張って助けたっていうし

37 人間七七四年 :2022/07/18(月) 04:24:36.85ID:5FyjRbS/

まとめれば、上杉景勝には大局を見極める力がまったくなかったため、
「いったい何度、判断を間違えるのか」と感じてしまうような人生を歩みました。
しかし結果として一応生き残ることはできたので、
これはこれとして、波乱の時代の生き方として正解だったのかもしれませんが。
https://president.jp/articles/-/45133?page=6
本郷 和人

38 人間七七四年 :2022/07/18(月) 20:26:17.11ID:2/8kkhkq
中途半端に優秀だったり版図を拡大すると逆に早死にするからな

41 人間七七四年 :2022/07/24(日) 16:41:50.01ID:mn3Kz82D
>>38
景勝は運だけ